На улице идет дождь, а у нас идет спор по поводу разговорной речи. Причем спор — тоже «идёт», хотя у него (как и у дождя) ноги отсутствуют. Речь про устойчивые речевые обороты, связанные со школой и со школы.
Вот же какой богатый и могучий наш «русский языкА».
А всё началось со статьи про сад и огород, где я вскользь упомянула фразу «шли со школы».
Но есть такие комментаторы, которым иной раз пишут мне так: «Дочитала до слов „шли с внуком со школы“, — и дальше читать не стала! До чего же безграмотно так писать! Автору позор!»
А вот интересно, в песне: «Когда уйдем СО школьного двора…», — тоже неправильно? Нужно петь: «Когда уйдем ИЗ школьного двора…»? Или авторам песни тоже нужно объявить позор и вынести порицание?
И понеслась душа в Рай.
Иллюстрации в статье — фото автора в саду и огороде, сделанные во время школьных каникул.
Ирина: «Эх, милый автор… «Со двора» — для русского языка — нормальная конструкция! «ИЗ двора» имеет иной смысл.
А вот «со школы» реально прийти нельзя. Потому что ПО двору мы ходим и ездим, ВО дворе что-то делаем или сидим) живём. А НА школе только вороны Уж не осерчайте…. »
Автор: «Ирина, со школьной поры, со школьной скамьи, со школьных времён, после школы и со школы. Все конструкции есть в нашей речи. При чем тут здание школы или вороны на крыше?»
Крыша — как индикатор выбора правильного предлога.
Прикольно. В современном мире можно же не только прийти или приехать со (из) школы. Но и прилететь на вертолете, если на крыше есть вертолетная площадка.
И тогда, если спросят: «Ты откуда прилетел?», — можете смело отвечать: «Я прилетел со школы». Получается так, но это просто смешно. Хоть впору вспоминать Карлсона, который живет на крыше.
Анемоны и гравилат
Ольга: «Автор, «со школы» — это значит «со школьных времён». А если идти «Со школы» — значит спускаться со здания школы (что вряд ли осуществимо)».
Автор: «Ольга, ну и при чем тут здание? А если школа — это целый комплекс? Несколько зданий, сооружений, теплица, бассейн… Тогда как? Почему мы говорим: «врач со скорой посоветовал….»? Он что спустился с автомобильной крыши, этот врач? Есть очень много устойчивых словосочетаний. Которые сразу и всем понятны. За редкими исключениями».
Ирина: «Автор, огорчу: вы ее правы.
У каждого слова есть свой «круг» сочетаемости с другими словами и с предлогами. Так что «со времён» (хоть школьных, хоть царя Гороха) — это не из школы. НА школу мы точно не ходим, можем только взобраться или приземлиться. Ходим В школу. А времена — хоть и тоже существительное, но обозначает понятие, а не предмет.
Но это в общепринятом литературном языке. В просторечии, диалектах и совсем уж местных говорках может быть много чего.
«Со школы» — стандартный южнорусский диалектизм, увы…»
Водосбор
Автора трудно огорчить, но легко удивить. С каких это пор — «школа» перестала быть понятием, а осталась только зданием?
Автор: «Ирина, вы не можете меня огорчить:) никак. К счастью, мне давно уже своë собственное мнение – гораздо важнее чужого:) И так было всегда:)) Ещё со школы, когда мне отличнице замазывали в наградных грамотах слова о примерном поведении.
Однако, когда мне приводят весомые аргументы, что нужно так, а не иначе – я могу и согласиться. Но сейчас не тот случай. И не вижу ничего плохого в диалектах. »
Наталья: «Я коренная москвичка, 70+, и всегда приходила ,,со школы,, и ,,из школы,, , но со школы — легче произносится».
Конечно легче, поскольку это привычный вариант произношения фразы.
Ирина: «Автор, дурного в диалектах ничего нет.
Но одно дело, когда диалектизмы используются в «родном» ареале распространения, где все говорят так же, другое — там, где иные правила и где это неуместно. Пришлось мне однажды быть свидетельницей безобразной реакции мужиков на фразу юных первокурсниц, когда те пришли снимать квартиру и наивно ляпнули: «Мы С училища». Пришлось защищать и мужиков укорачивать, благо, что знаю их с детства. А потом бы девочки удивлялись, что к ним недвусмысленно пристают.
Так что мнение-то мы иметь можем, но как слово наше отзовётся? Вы вот на меня, грешную, осерчали…»
Оксана: «Ирина, здравствуйте. Благодарю за столь доступное пояснение. Тоже, оказывается, не замечая, говорила не правильно».
Если мы, не замечая, что-то говорим — значит это и есть самое правильное произношение.
Ирина: «Наталья, согласна, а что делать — надо . Говорить «хор» вместо «хорошо» тоже легче. Правда, могут спросить, какой ещё хор . Успехов!»
Ну вот… Обсуждали предлоги, но перешли к сокращениям всем понятных слов, которые произносятся в контексте разговорной речи.
Флокс
Автор: «Ирина, нет. Ну что вы. Нисколько я на Вас не осерчала. Я спокойно отношусь к таким поправкам и даже иногда полезно послушать, какие вещи кого-то триггерят. Цепляют:) Но ваш пример про девочек из училища тут не подходит. С Училища созвучно нехорошему слову. А со школы – это только про школу. И никаких инсинуаций:))»
Ирина: «Автор, ох, вы или не поняли, или не хотите понимать, о чем я. Пример с первокурсницами всего лишь попытка донести.
Ну, воля ваша. Вы решение принимаете осознанно — значит, принимаете и то, какой окажется реакция. Успехов в добром деле!»
Ольга: «Автор, да, жаль, что не зная русского языка, вы ещё и упорствуете в своём незнании:( И примеры приводите какие то странные. Есть правила русского языка, которые, к счастью, не зависят от вашего мнения».
Маргаритки
Галина: « Автор, и все-таки. «Школьная пора» — это период возраста. Как ясельный период, детсадовский период. А вот когда «школа» как сооружение (здание) , то только «в» и «из».
Ходила на концерт — пришла с концерта. Ходила в баню — пришла из бани.
Разумеется, проверить предлог, какой ставить — очень легко по простой схеме: куда ходил и откуда пришел. Это даже не обсуждается. И если ходил (В) школу — то пришел (ИЗ) школы.
Но… Я мне не режет слух и фраза «со школы».
Автор: «Галина, так и «со школы» — это часть дня (период времени, который закончился). И уж точно при этом никто не думает про здание, скорее, что закончились уроки и человек вернулся домой или к другим делам. Повторю: ну при чем тут сооружение? Школа — это понятие отдельное. Вспоминать с ним в связи здания — будут в самую последнюю очередь».
Аисты (прилетели со школы)
А как привыкли говорить вы? Кроме того, согласитесь, что у нас очень классный русский язык?
Эта, рубрика ЖИЗНЬ, на Сайт, Ютуб, Контакты.
© 2024, Елена Соловьева. Все права защищены.